2008年中国汽车人才西湖论坛实录
主题：“让世界充满吉利”2008年中国汽车人才西湖论坛
时间：2008年4月12日上午
地点：开元名都
主持人（张小虞）：尊敬的邵会长、各位嘉宾，汽车届的各位同仁，各位代表，大家上午好。我非常荣幸的受大会的委托今天上午为大家服务。阳春三月，咱们不下扬州下杭州，召开这样一个非常有意义的论坛，很凑巧今天也是博鳌论坛开始之日，他们研究世界经济社会发展的大事，我们在这里研究汽车产业在发展中的大事，所以今天是个非常好的日子。
中国的汽车工业已经走了50多年的历程，我们在回顾中国汽车工业发展历程的时候，特别是在今年按照中央的要求，要纪念改革开放30年各行各业所取得成绩的时候，我们发现，汽车工业这30多年改革开放，有一种无形的力量在推动中国汽车工业实现了突破性的增长和跨越，那就是创新；推动中国汽车工业参与世界国际的竞争，那就是在改革开放新的国际框架下的人才和创新。
今天来自全国汽车行业各企业人力资源的管理专家，主管领导和人力资源部的部长以及经理人，聚集在美丽的西子湖畔，共同探讨如何构建中国汽车工业未来十年甚至更长的时间的核心竞争力，是非常有意义的一件事情。
下面我想首先介绍参加这次会议的行业领导，学会、协会和中国人才资源研究会的各位领导。首先是原来我们汽车工业部常务副部长、机械局局长，现在是机械工业联合会会长，是发起我们中国汽车人才研究会理事长邵奇惠先生；
中国汽车工业协会常务副理事长董扬先生，董扬先生是去年在特定的时机和特定的条件下从北汽集团公司总经理调到协会来工作的，非常愿意为大家服务的。
中国汽车报社长，中国汽车人才研究会副理事长李庆文先生；
中国汽车人才研究会副理事长兼秘书长朱明荣先生；
吉利控股集团董事长、中国汽车人才研究会副理事长李书福先生；
吉利控股集团副总裁、中国汽车人才研究会副理事长赵福全先生；
中国机电工业企业管理协会秘书长李玲女士；
吉利控股集团副总裁张爱群女士。
我是中国汽车工业协会理事长，也是人才研究会副理事长，很高兴今天能为大家服务。
下面请这次会议的东道主，吉利控股集团副总裁赵福全致辞。
2008中国汽车西湖论“才”
赵福全：尊敬的邵部长，尊敬的张会长，各位嘉宾，大家上午好！
请允许我代表吉利12000名员工对各位来到吉利总部、美丽的杭州参加中国汽车人才研究会西湖论坛表示最衷心、最热烈的欢迎。
讲人才，我记得是葛优还是赵本山说了个脑筋急转弯的题目，说21世纪什么最贵？最后说是人才最贵。汽车行业的人才可能和其他行业的人才不一样，在去年的长春论坛上我们看到汽车产业的特殊性，汽车的产业链比较长，所以对汽车人才来说就有它的特殊性，无论从招揽人才、培养人才还是留住人才，都挑战比较大。现在我想各位在场的领导，包括人力资源的老总都有很深的体会，招人很难，留人更难，培训又觉得这样做会不会为别人养儿子？真的很难，汽车行业闹人才荒，各位与我有共识，我的特殊之处就是我自己在华晨，尤其是现在在吉利，都是在组织一个研发的团队，实际上就是在管理人才。怎么样能招揽到优秀的人才，同时自己又培养优秀的人才，更能把培养的人才留住，我想是一个永恒的话题。
在汽车飞速发展的今天，汽车行业人才的培养，说起来50年，但是真正的培养也就是近10年，我经常开玩笑讲，实际上现在很多在做自主造车的人才都没有刮胡子，不是没有时间刮，是因为没有胡子刮。什么原因？因为这些人才很年轻，所以我认为中国汽车人才研究会在完成一个伟大的使命，而且任重道远，这就是去年我在长春人才论坛的时候就讲过是在完成一个伟大的使命，由邵会长这么德高望重的老领导来关注、支持，甚至为汽车人才摇旗呐喊。去年中国汽车报第一次评出来了2007年中国十大汽车人才，我是很关注的，人才系统中我觉得有几个值得可喜可贺的，万校长成了万部长，竺总成了竺省长，是让人欢欣鼓舞的。
吉利作为自主品牌的生力军，在努力拼搏，在努力探索，怎么样能够招揽人才，怎么样培养人才？怎么样能够留住人才？我想大家的烦恼和吉利的烦恼都一样，吉利可能比大家的烦恼更多、更大，为什么？因为吉利还是一个小学生，我们还是一个新世纪的汽车婴儿，因为我们没有雄厚的财力，没有一个优质的品牌，所面临的挑战也会更大。但这个学生很上进、很聪明，很好学，经过10年的打拼，吉利有了规模，始终把人才作为创新、作为企业的发展资本。
吉利人才来自五湖四海。在人才的培养上，吉利的教育产业独具特色，我们有四家大学，北京吉利大学现在校学生25000人；去年我们成立了国内第一家民办研究生院，有管理学院、工学院和营销学院，也非常荣幸地有小虞会长、庆文社长等国内外汽车行业百余名德高望重的专家、领导成为浙江汽车工程学院的特聘教授。
吉利也在努力探索，为了留住人才，我们设立了“七星级”员工通道，在研究院设立了员工发展的四个通道，希望让所有的人才在吉利感受到有发展的空间，有成长的未来，我们在这方面做了大量的工作。但是对于人才荒的今天，汽车行业今年就要实现1000万辆的今天，挑战非常大，所做的只是杯水车薪，到底怎么样人才培养的道路是最适合于中国，更适合于吉利。
我想今天的这个会议在杭州召开，吉利成为东道主给大家服务性的工作，我非常感谢人才研究会给吉利提供学习、交流、同时也是展示吉利在人才创新方面的机会，非常高兴，非常荣幸，更有一颗感恩的心，也希望大会能够圆满的成功。
大家来到西湖，来到杭州，一定要真正感受到西湖的美，这个时间来西湖别有一番意境，你会真正感受到花红柳绿，希望大家能够玩得开心，说不定你们会跟邵部长提，明年的汽车论坛还在西湖旁边搞，如果是这样的话，吉利愿意再一次做东道主，谢谢大家！
中国汽车人才研究会理事长邵奇惠致辞
主持人：感谢赵福全副总裁发自肺腑充满感情的讲话，他也是深有体会。这次会议原定的议题是“未来中国汽车产业的核心竞争力”，今天看到吉利提出很好的口号“让世界充满吉利”，这样也带了赵福全海外归来的专家和高端人才的祈盼，我们再次感谢吉利对这次人才研究会的论坛给予支持和所做的各项工作。
中国的汽车工业发展有今天，越来越离不开行业协会的扶持和支持，特别是在工业部门撤销之后，行业协会发挥了重要的作用，下面我们请中国汽车协会常务副理事长兼秘书长董扬先生致词。
董扬：尊敬的邵部长，张会长，各位领导，各位同事，各位朋友，大家上午好！
刚才赵福全先生说的，我觉得道理也是这样，关键的竞争在人才。赵福全讲故事，我也讲故事。我到北汽的时候，第一次约见原一汽的竺延风老总。我问他怎么当好总经理？他教我三条，其中第一条是人才。他说在中国当前汽车工业，如果有了人就能找到项目，有了项目就能招揽更多的人，就能有钱，就能发展、就能进步。所以我觉得汽车人才研究会在这开这样的会议，是非常有远见的。发起建立这样的组织，10年后回过头来看这样的论坛，对汽车工业将产生深远的影响。作为汽车制造商，其他零部件制造商和摩托车制造商民间团体，中国汽车工业协会的主要职责就是为企业服务，为行业服务，为政府服务，当然为政府服务是为了更好的为企业服务。在人才的问题上，我们协会也很重视，我们将全力的支持人才研究会组织的各项活动，最后祝会议取得圆满成功，祝大家在杭州工作好，生活好，谢谢大家！
主持人：感谢董扬副理事长。
在发起中国汽车人才研究会的时候，当时的汽车工业协会、学会，特别是汽车报做了大量有效推进的工作，起到了重要的推动作用。
中国汽车人才研究会成立于2005年，应该讲是应运而生，应什么运？应中国汽车工业快速发展，应当时汽车人才的矛盾越来越突出，应中国提出特别是汽车工业要加强自主创新。在这样的情况下，我们走过了四年的路；我们在上海，在北京、在长春召开过理事会，今年在杭州开这样的汽车人力资源经理人组织的研讨会，非常重要。在过去的几年时间里，中国的汽车产量从500万辆增长到今年有望的1000万辆，增长了一倍。这是自2001年以来，中国汽车工业连续7年平均20%的增长，这是汽车工业从来没有过的，是中国汽车工业在过去的历史中从来没有过。
中国机械工业联合会副会长、中国汽车人才研究会副理事长张小虞致辞
今天早上吃饭的时候，大家还在说，今年要好好庆祝中国改革开放30年，庆祝汽车年产量突破了1000万辆，年出口突破100万辆，摩托车出口将突破1000万辆。1978年全国的汽车产量是14。9万辆，那一年全国的摩托车产量16000辆，那一年全国的汽车工业总产值61个亿；就是过了这30年，特别是新世纪以来的7-8年，我们今年有望实现1000万辆，工业总产值超过2万亿，摩托车的产量今年要超过2500万辆，甚至更多一点。1978年我们占了全世界汽车工业的份额是0.5‰，这样一个在世界汽车市场上微不足道的汽车工业，如果今年实现1000万辆的话，我们在全世界的份额可以是七分之一，所以在这种情况下，我想人才和人才的竞争将成为我们在新的历史起点上，在党的十七大以后的中国经济、社会的发展新的起点上，汽车工业要找准自己的位置，要明确自己的范围。如果说我们过去的研讨会，是研究宏观的环境，研究政策，研究战略，那么我们这次的研讨会将剖析一个企业，从这个新兴的企业成长，在汽车工业方方面面起到示范和推动的作用的企业，包括我们的人才战略和人才竞争，在一个企业里是如何具体实现的。下面就请中国汽车报社的社长，也是中国汽车人才研究会的副理事长李庆文与吉利汽车集团的董事长李书福进行对话，为了更生动活泼，让我们的思想能够碰撞出更加的火花，我们也请邵理事长和董扬秘书长上台来一起参加讨论。
主持人：就像奥运圣火传递一样，下面圣火火炬就交给李庆文了。
李庆文：我在报社搞对话这个栏目，叫社长对话，主要是与业内有权威的专家，领导对话。每次对话都是我到被访者的办公室或者请到我们《中国汽车报》，今天这种形式的对话还是第一次。我开这个栏目对话第一位嘉宾是邵部长，邵部长支持我这个栏目，我到邵部长家里去做的对话，非常感动；张小虞会长是我的第二位对话嘉宾。今天用这样 一种特殊的形式，在美丽的西湖湖畔，在这样非常美好的地方，特别是邵部长、张会长、董扬理事长在旁边坐着，下面还有这么多听众来听我的对话，实在压力很大。
好在，我想今天对话主要采访的人物是李书福，他在国际国内的对话都是妙语连珠。我和李书福的对话也是相约很久，就是说我开这个栏目，很快我就想到李书福董事长，但是始终也没有找到机会，这次中国汽车人才研究会给我安排了这样的场合，我感到很高兴，在这样的背景下，以我和李书福董事长对话为会议增添一个内容我很高兴。
我有这样的想法，中国汽车工业在近30年来，发生着历史性的变化，引起了全世界汽车产业的瞩目，成为了世界汽车产业发展历史过程中最光辉灿烂的部分，也是为人类的汽车工业发展作出贡献最大的一个国家。我们应当这样毫不谦虚地引以为自豪。这30年如果没有中国汽车工业的高速增长，就没有世界汽车工业的平稳发展；如果没有中国汽车产业的高速增长，世界汽车产业就没有这么丰富多彩。在30年中，中国汽车产业发展中，发生了一些什么使大家格外关注的事情？
我这里要说的是，吉利汽车的产生，吉利汽车在10多年时间里，由一个名不见经传或者没有出生证的汽车企业，从出生到成长、到成熟这样的过程。应当是汽车工业30年中的重大的事情，既是中国汽车产业成功的代表，也是中国中小型企业由小变大的典型案例。 由于吉利汽车的产生，也使中国汽车产业的格局发生了变化。这个格局的变化就是中国汽车产业里不仅有国有企业，有合资企业，也有真正成长于中国土壤上的由小变大的民营经济出现了。这使我们的资本结构发生了根本的变化，使我们为老百姓的造车，自主品牌车的格局发生了变化。
如今，吉利汽车已经成为我们全国汽车产量的前10位，我看到这些现象，我在想，吉利汽车取得的这种成就是哪来的？我们今天研究会开一个会，我个人认为，关键是人的因素。所以说我在想，事情是人创造出来的，人间的奇迹是人创造出来的，这是中国共产党的优良传统，毛泽东老人家创建了中国新社会，共产党领导人民建设新国家。人是科学发展的核心、重要的内容。
吉利为什么能凝聚起一大批人才，凝聚起一批来自于五湖四海的、各有特色、各有专长的人才？吉利的人才结构，既有浙江这块土壤上土生土长起来的高层，也有来自于国有企业，比如一汽、东风的人才，也有像赵福全老总那样，从海外归来先在国有企业工作，又到吉利人才，李书福用什么魔法把这些人都召集到一起？这其中我特别想知道这些人怎么就来了？为什么会来？
李书福：确实吉利开始造汽车的时候只有我一人，当时在摩托车公司有三位湖南汽车厂来的技术人员，我就把他们三个人找来了，我说要造轿车，他们用非常诧异的眼光看我，真的造轿车？我非常坚持自己的观点，力量在风中回荡！尽管当时不懂汽车，没有任何条件，但就像一个人一样，从无到有，从小到大，是需要一个过程的，只要选择的道路正确，凝聚一股力量朝着正确的方向去走，最后慢慢都会达的。
吉利董事长李书福与《中国汽车报》社长李庆文对话
李庆文：我听你一句话，力量在风中回荡，因为这话是你名言，在行业里流传很广，作为我们搞新闻，对这句话也很熟悉。因为我最近看到人民日报出版社出版的一本关于吉利的书就叫《力量》，可能是根据你这句话来起的书名吧。《力量》，是不是这样，吉利的人才就能够集聚起来，力量来源于理想的追求和激情？
李书福：对理想的追求和激情很重要。真正的人才是没有价格的。必须要有共同的理想，共同的行为，共同的信念，共同的价值取向。10年之前吉利进入汽车行业，我们说，“造老百姓买得起的好车，让吉利汽车走在全国，而不是让全世界的汽车走遍全中国”，这就是我们的追求，我们的理想，正是这个追求和理想使我们能凝聚了一批又一批专家和人才到吉利共同奋斗。现在我们说“要造最安全、最环保、最节能的好车，让吉利车走遍全世界，而是不让全世界的汽车走遍全中国”，我们要凝聚更多的专家，人才来实现这个理想。
企业要为社会、为国家、为民族，为世界是带来好处，我们提出了“快乐人生，吉利相伴”的核心价值理念，我们要给世界带来快乐、要给大家带来快乐。给买汽车的人带来快乐，为他创造超值生活，让他觉得买的值，价钱很好，技术领先，服务周到，心情舒畅；给供应商带来快乐，吉利的一整套采购政策，定价科学合理，货款付款及时，使他感觉到跟吉利打交道心情很舒畅；给经销商也带来快乐，觉得卖吉利车能赚钱。这样，吉利的所有员工工作起来也心情舒畅，为这个世界、社会做了好事。
要达到供应商高兴、经销商高兴，员工高兴，买主高兴，我想这是其中很重要的一个方面，就是核心价值理念，追求理想是什么？所以我说真正的人才不是多少钱的问题，理想信念很重要。吉利的核心价值观是什么？吉利最终追求是什么？吉利的战略目标是什么？要让世界承认吉利，就是说让中国汽车跑遍全世界，而不是说让全世界的汽车跑遍中国。这就是大家的价值取向。
当然，人还是人，有血有肉，有灵魂，有脾气，有自己的性格，要能在一起共同实现理想和追求，还需要创造良好的企业文化，营造良好的企业氛围。
李庆文：吉利的人才来源于五湖四海，既有国有企业，也有海归；既有汽车企业的，也有其他行业的；既有受过很高的教育，像赵总这样获得国美国汽车工程院院士的，也有自学成才的；这样的一批批出身不同，教育背景不同，生活经历不同，工作阅历不同，地域不同的人，吉利用什么样的文化，用什么样的纽带，用什么样的粘合剂，把他们凝聚起来，团结起来的？
李书福：在吉利，我们的用人之道第一是共同的价值观；第二是根据不同岗位和不同企业价值相适应的有竞争力的薪酬。第三是赛马不相马，建立一个人才赛马跑道，进行神经管理，也就是“充分授权，严格监管，考核清晰、过程透明”。第四是要形成一种良好的氛围，良好的文化，我们提出了吉利企业文化的建设方向是“人性化神经管理，军事化高效执行。”这是我们想做到的第一个品牌文化，但是还没有完全做到，但我们一定要朝这个方向努力。
“人性化神经管理”的意思是企业管理要要人性化，人文关怀、相互尊重、相互体谅，相互帮助，相互补台，相互搭台，在组织内形成一种你有困难我来帮助，你有问题我尽量给你解决。
所谓神经管理是说从总部的首脑开始一直到每个员工、每个用户，每个经销商都是一个神经末梢，这些支末系统要灵。企业的神经系统和人的神经系统要对接。人在社会上需要的就是名和利，我们的人力资源管理就是要研究想出名的让他出名，想得利得让他得利，当然还有一个心情也需要关注，如果心情不舒畅了，名利最终也无法调动积极性。所以这三个方面都很重要，我们想办法要关注，使这三个方面基本得到稳定，跟企业的神经系统对接起来，我们叫做“人性化神经管理”。“军事化高效执行”也就是说企业是一个组织，像部队一样组织。
组织的使命、愿景、核心价值理念确定了，就要有强大的执行力。企业是一个整体，有领导和被领导的关系，有左右配合的关系，有组织的约束，大家必须遵守这么个约束，不能自己搞一套东西，自己想怎么样就怎么样，结果肯定不行。所以军事化高效执行就是，一旦定下来的事情就要朝前冲，规定你什么时候把这山头拿下，一定得拿下，不拿下那不行，不拿下要拿领导是问，要拿整个班子是问。
你刚才讲到的，那么多的人从全国各地，各行各业都是不一样，他们都有背景、都有价值、都有脑筋，他们一个比一个灵活，一个比一个个性，你怎么把这些人凝聚在一起的。我就是靠吉利的价值观，吉利的企业文化、吉利的发展战略来凝聚的。我们一方面吸引外来人才，一方面形成自己的人才成长机制，叫做“内生性人才成长机制”。首先是从全国各地世界各国把人才吸引来，像大树一样移过来，一开始种上的时候可能不漂亮，没关系，通过几年的修剪，形成基本力量，然后通过知识分享和老带新、专家带助手、培训培养，长大成林。
李庆文：你就是说吉利要形成一个“人才森林”。“人才森林”形成的方法很不一样，有的是大树移栽，像赵总一样就是大树移栽，长成了就可以移过来，这需要技术，需要先进的技术平台和发展空间。有的呢，需要小苗移栽，需要你自己播撒种子，这样确实就形成了人才的森林。所以人才的森林形成，这是我们进入创新型企业，后发优势的企业都要尽快的形成自己的森林。但是“人才森林”形成的过程要注意，要变成一个美丽的森林，变成一个能够蓄积更多水分，保护土壤、保护生态的森林，就是在这个过程中快速成长。因为过去没有，过去是一片土地、荒山。
张小虞：各种树都应该有，大树、小树都应该有。咱们邵部长在黑龙江当过省长，对森林有感性认识。
李庆文：邵部长的父亲就是东北林业大学的创始人，邵部长对森林也有研究的。
邵奇惠：张会长不愧是清华大学的高材生。话题一下子扯到自然生态了。在东北，几十年的砍伐以后，为了急功近利造了很多人工林，人工林数十年就可以长成的，主要是樟树，这种单一的树种造成的危害就是把土地的酸碱度完全改了，这种单一树种带来的最大危险，一旦遇到自然灾害，尤其是虫灾就全完了。东北林区受到的最大危险不是火灾，而是虫灾。这种树种了虽然是有树了，但今后这片土地再种什么都不行，所以我们现在强调混种，有高的、有低的；有大的、有小的；有常绿的，也有冬天枯夏天绿的．．．．这样才是合理的，科学的。所以我觉得吉利做的很成功，不光是请了赵总、张总等一批行业里的技术、管理专家，还吸收了各个企业的一般人才，还有自己培养的人才。
李庆文：吉利的人才森林结构是合理的，是混森林，有各种各样的树，而且有各种各样的成长方法，有抗风险，这样混合起来结构的稳定性，它抗灾害、抗风险能力比别的就要强。所以我觉得你的“人才森林”是人才吸纳很耐人寻味的概念。
李书福：我们现在整个目标还没有完全实现，但是我们的思路很清楚，现在我们还没有实现整个战略上的计划，但我们相信只要做下去，一定能够实现。
李庆文：其实今天你已经第三次说“我们的理念，我们的目标”由于你反复强调这一点，我觉得非常高兴。昨天董扬理事长说过一句话，说我们自主品牌，自主品牌的企业，现在最需要的是埋头苦干，踏踏实实前进。李董事长反复强调要让吉利汽车走遍全世界，现在还提出了“让世界充满吉利”，这是一种理想、一种远大的抱负。你反复强调“虽然我们没做到，但是我们要努力”，我觉得这都传递了一个信息，就是现在吉利的状态非常好，邵部长你同意我的看法吗？
邵奇惠：我觉得吉利这八年有很大的进步，我们今天所以在人力资源会议上讨论吉利的问题，就是要拿出一个例子，让我们主管人力资源的同事看到，人力资源是如何在一个企业成长、发挥作用的。人力资源工作绝对不是招聘几个技术员，招聘几个工人就能解决问题的，人力资源工作要向上扩展到企业的领导层，如何不断的提高、不断的学习；向下一直到清扫工、甚至家属，如何一心一意为企业做贡献。坦率的说，从这个角度来说我们的人力资源做了很多工作，但做的不够。
这次国家人事部和劳动部合并，形成一个完整的人力资源体系，过去干部和工人本质层面分的很明显，工人就是工人，干部就是干部，是旧体制下的问题。现在要从领导意识的培养，领导力的提高做起，到最基层人员的吸纳和培养。我以前听李书福讲话的次数很多，大多数是当前民营企业怎么样等等，今天听到李书福一讲就是若干年以后的事情，这就是很大的变化。如果一个企业的领导看不到明年的事情，当然不称职；看不到5年以后的事情就很不称职；如果看不到10年以后的事情就根本是不够资格的。所以这就是我们现在要树立的战略思维。所以李书福现在也不被这些批评他的人所支配，曾经有媒体吹捧李书福是中国汽车的脊梁，中国汽车之父，简直可笑之极。我觉得李书福真是好样的，在这种吹捧下没有倒下，要是咱们的话可能早就迷糊了，李书福真是好样的，你们吹你们的，我该干的还是干。
张小虞：邵部长，我去年陪丰田的两位领导到各企业考察，他们在访问奇瑞以后，提出到吉利看看，我陪着他们到吉利总部和宁波工厂参观会谈，参观结束了最后讲了一句话，去年是丰田公司创业的70年，吉利造车才7年；丰田通过70年的艰苦成为今天国际性的大品牌，而吉利才几年的时间，发展的势头是很好的。所以我想，刚才李书福谈了很多他的工作，要实实在在的工作，我们现在可以接触到吉利的各个平台，各个层次的管理人员，包括销售商，包括零部件供应商，所以我在这里也提醒李书福和在座吉利的各个领导，要把你们的文化，你们的力量，要深入到每一个层次，落实到末端的环节上面，必须要实现像刚才所说的吉利的文化、价值观的管理，如果你没有在末端的环节上去实现这样的管理，还是存在风险的，这是非常重要的。
所以风险的管理，包括人的管理、企业的管理，风险的管理最最核心的是让所有的员工都自觉自愿、高高兴兴的执行每一条规章制度。有了相同的文化、价值取向，每一位员工如果真像书福所说的那样，自觉自愿而且是高高兴兴的完成，在他所有的工作岗位上都完成，这个企业的生命力是无限的。
刚才邵部长也提到，整个集团就像一个部队，每一个环节都有一个领军人物，企业的领军人物不只有集团公司的CEO才是，每个层面都是有一个领军人物，你一个班子搞不好，这个部队是没有战斗力的。所以多层次、多元化的人才，不是说人才就非得是风云人物，是精英。所以我在好几个场合都谈到，汽车的核心技术不能笼统讲，汽车的每一个零部件都有它的核心技术，如果你连一个螺丝钉都做不好，你要核心技术有什么用？每一个环节都有螺丝钉的，所以从这个意义上讲，每一个岗位都有优秀的人才，都有领军的人物，这样的话森林会越来越茂盛。
李庆文：非常感谢，邵部长、张会长一起来讨论这个问题，而且他们都非常高兴的看到，吉利汽车面对现实，面对未来，面对问题的这种态度和角度。其实是这样，刚才张小虞会长提到，丰田汽车70年发展到了现在的市场份额，吉利汽车7年发展到了现在的市场份额，应该说各式各样的碰撞都是有好处的，不时能够碰撞出闪光点来的。
我要说的是，刚才李书福讲：“我们的管理目前还没有完全达到理想状态”，其实一个企业的战略形成，一个企业文化的形成，一个企业管理理念最终落实到企业的每一个细胞，需要相当长的时间。刚才我感觉到，这些理念、目标、原则要快速推进，要越来越快，但是我个人认为，作为企业家来说着急是正常，是对的；没有激情没有推动力，企业就不可能快速发展。但是在这个过程中一定要注意，要给企业家一个过程，一个伟大的企业或者一个受人尊重的企业，需要一段受人尊重、艰苦的打造过程。人们尊重这个伟大的企业，不仅仅尊重现代，更尊重她的历史，是尊重她形成自己文化、形成自己能力的历史。我们现在看到的丰田的经营管理、丰田的营销管理，丰田的品质管理，都在于管理理念。丰田的管理理念是通过70年才形成，我想如果吉利按照自己的理念进行管理的话，一定也能够实现的。
今天一到会场，看到背景板上面“让世界充满吉利”的话，我感觉非常感动，比“让世界跑的都是吉利车”要好多了，又上了一个境界。为什么上一个境界呢？如果用中国文化来说，“让世界充满吉利”，它不仅仅是一个口号，它更是一个美好的祝愿，吉利是恭喜发财、大吉大利，让世界都充满吉利，这何尝不好？我们要和谐的世界，吉利的世界，随着你这个口号，你这样的宣传语出去之后，就有亲和力，具有互相之间感情的交流。
我也看了很多企业的理念，我也看了很多管理的书。我们过去一般的认为，人力资源就是“管”，甚至有一位很伟大的经济学家、管理学写了一本书，关系人力资源的资本。现在看人力资源不仅是资本，还是资源，是可以开发和利用的资源。“快乐人生，吉利相伴”，吉利要实现的是人力资源管理的最高境界
张小虞：让董扬讲几句，董扬在政府工作过，又到过国有企业当过老总，有发言权。
董 扬：我接着你说的“快乐”，“快乐”是多方面。刚才大家从书福也好，各位都是管理者，我想从另外的角度讲讲。如果你认为自己是一个人才，你自己应该怎么办？中国有一篇很著名的古文叫《贾谊录》，里面有几句话好象是“非人才不难，而人才自用者实难，”你是一个人才，你要适应环境把自己发挥出来比较难。他说贾谊的皇帝是汉文帝，著名的明君，他说皇上爱着急别人，天天跟他哭，说你太着急了，很危险，你必须采纳我的主意，皇上就不高兴了，就传他去，最后到了堂上还哭，天天哭，把自己委屈死了，这个不行。所以我觉得企业要用好人才，人才也要用好自己。怎么样用好自己？第一条就是目标不要定得太高。
我在北汽做总经理的时候，有一次后备干部学习班总结，非要让我说几句。我说，我反过来说，大家对人才都鼓励发展，我要鼓励大家安于现状。为什么？我们现在生活在中国，没有生活在伊拉克，是不是幸运？我们生活在中国，生活在北京，没有生活在西北省份，是第二个幸运；我们生活在北京、工作在汽车产业，没有工作在纺织等竞争激烈的行业，是第三个幸运；我们工作在汽车产业、工作在北京汽车产业由低谷往上走的时候，是第四条幸运。我认为这四大幸运你们承认对的话，好好做下去，而不要说当前工作不适合于我，我是人才，你看总部都培训我了，培训完了都该提拔，这样恐怕不行，这是我在我那个小圈子里讲的事情。
所以我觉得在强调人才的时候，任何事情都不能偏废。我们强调作为一个组织，作为一个企业的领导，我们要去用好人才，人才的多样性，人才的培养通道，人才的战略都会有；但是还有一个问题，人才自己，第一不能妄自菲薄，说自己不是人才，每个人都是人才；但是一定要搞好自己的定位。我觉得现在从全社会来讲，很多地方有不当，我觉得这在人才的培养上也是一样，特别是有点本事，清华大学的等等，高校的自杀率很高，我觉得在这方面都是说明了可能是人的情绪比较普遍浮躁，影响了人的才能发挥。所以我总觉得企业对人才很重要，但是人才是两面的，用才和人才自己都要注意。
李庆文：讨论到现在，这么多人帮我们一起来讨论这个问题，我们真正是这个对话动起来了。今天这个对话刊登到《汽车报》之后，肯定使《汽车报》发行量增大。这样的讨论非常好，把人才的问题放在非常开放思维的条件下来考虑。刚才董扬说的快乐人生其实是每个人的要求，快乐人生管理者要提供条件，创造一种机制，使每个人能够快乐起来；反过来作为每一个人，作为自己来说，怎么样提高自己的修养，明确自己的定位，使自己工作起来快乐。但是这种文化的形成确实是很高的境界，我觉得我们作为《中国汽车报》，也应该向吉利学习，创造一个快乐人生的场所，不是创造一个工作人生的场所。
所以翻译起来，快乐人生是说的快乐人生的场所，不是快乐工作的场所，从这个意义上说，吉利目前的理念是先进的，境界是高尚的。让人尊重的企业必然要有让人尊重的文化，让人尊重的文化必须要有让人尊重的制度来保障。
我觉得在前一段的讨论过程中，书福说了一个观点，非常坦率。正确处理好理想、抱负、利益、名誉之间的关系。我觉得我们现在一定要坦率的承认人应当有个人的追求。邵部长上次跟我讲了一件事情，是他到吉利考察后的感受。他说在吉利，每个员工都制定了职业生涯规划，这个事情在很多企业都提倡过，很少这样做。但是邵部长在吉利亲自考察，亲自检查、亲自询问现场的员工，证明吉利是这样做了。吉利是年轻的企业，是一个新兴的、创新型企业，我们把人才凝聚过来，这些人发挥了什么作用？创造了一些什么成果？反过来我想求证一下，证明你的人才观、人才理念、人才管理是不是正确的。因为我们说了这么多，如果没有成果，就不能有说服力。我想请书福讲讲你们的创新成果。
李书福：作为汽车公司，特别是中国的一个汽车企业，要想参与全球的竞争，其根本的竞争力就要体现在创新上。创新必须要人才，没有人才怎么创新？如果说不创新，中国的企业要形成有国际竞争力，那也是空话。
汽车工业的技术是日新月异，服务的要求越来越高，我们不能总是跟在人家后面走，人家创新了你去学，人家提高了你去学，我觉得这样是无止境的落后，无止境的失败，最后可能是没有出头之日，肯定是这样。因此作为中国的汽车公司，要想在世界上有地位，最起码要超越人家，那才可以做出自己品牌，这是我的基本理念。因此吉利核心的竞争力，要体现在人才和创新。为什么要人才？目的是为了创新，为什么要创新？目的为了形成新的竞争力，为了改变单纯的模仿，为了赶上人家，走到世界前面去，简单来讲就是这么一个道理。
最近几年来吉利在创新上取得了巨大的成就，比如BMBS爆胎监测与安全控制系统。汽车高速行驶中，万一出现轮胎爆炸怎么办？就这个问题，去年丰田的首席代表来的时候我问过他，他说好象就换轮胎吧。他回去以后给我发来一个邮件，告诉我，丰田汽车有一个系统，实际就是ABS+EBD，因此我认为，丰田汽车在高速公路万一轮胎爆炸是没有特别的办法解决。去年我又去了英国到劳斯莱斯，我又问劳斯莱斯车在高速公路上万一发生轮胎爆炸将会采取什么措施？他们告诉我跟宝马汽车的方式差不多，就是在轮胎里面再加一层钢圈，万一轮胎爆炸以后钢圈还可以顶着，但是太快照样要翻车。后来我回来了，了解奔驰汽车，因为这些都是顶级汽车。我们到奔驰4S店去，他说奔驰汽车是在轮胎里面装了一个爆炸的装置，万一一侧轮胎爆炸了，就把另一侧也爆炸，这样来保持平衡。但这样肯定有时间差的。汽车轮胎爆炸为什么会发生灾难？就是因为有时间差，就是人脑子反应不过来。所以经过大量的调查研究，我可以断定，吉利的BMBS技术完全达到了世界领先的水平，吉利做大量的试验，郭孔辉院士他亲自参加试验，高速行驶160-180公里轮胎突然爆胎，BMBS系统立即发挥作用，保证汽车迅速平稳减速，紧急灯点亮，然后驾驶员慢慢靠边停下，又不影响后面车辆的行驶，也保证了自己的生命安全，所以这项技术是一个领先的技术。今年一月份在底特律车展上我们发布了这项成果，引起轰动。我在现场告诉大家，吉利为世界汽车工业作出了新的贡献；我要感谢世界汽车工业一百多年来不断的成就，为今天的汽车技术发展提供了可能；同时也感谢吉利的研发人员为中国汽车工业做出的这项重大贡献。我们计划今年5、6月份将这项技术装备到吉利汽车上。
再比如我们的电子等平衡技术，也将是一项重大的突破，我们有近千名技术人员为这个项目在奋斗。像远景这个车，现在油耗大概7升，高速公路上跑的话120公里是6.7升-6.8升，如果是电子等平衡技术应用后的远景车，城市工况不超过4升或者4.1升，我想争取达到3.9升，这是我的理想，一定能做到。排放减少30-40%，甚至50-60%都有可能的，这完全是一项革命性技术成果。当然我们还有其他方面很多的技术创新正在研究。我们有一个新技术的应用平台，全世界、全中国所有的创造、发明、所有的想法都可以找我们，共同讨论、共同试验，我自己亲自接待的都有，其中北京就有一家，我亲自去看的，他也是节能减排的，跟我们想的不一样，很神奇，但是这种往往认为不可能，瞎想的东西，可能就是一个非常大的革命性的技术进步。我认为什么事情都是有可能的，所以吉利在创造发明取得了很大的成就，我们想通过人才的聚集、凝聚，通过创新、培养、发明，把中国的汽车工业带到世界的前列去。
张小虞：刚才李书福强调了一个观念，中国汽车创新不仅要学习，还要敢于超越。在超越方面举了几个例子，一个是高速公路爆胎安全装置，这个我们汽车报也报道过了，在北京演示的时候，汽车报也现场拍了片子，回来之后，我也听他们汇报的。第二个电子等平衡技术，是为了节油技术。我特别想知道新技术研发团队人员，他们具体的想法是怎么产生？研发团队在发挥作用的过程中他们的价值如何体现出来？技术是如何创新改善？
李书福：首先是人家有想法，这个想法需要一个平台。
李庆文：其实刚才我一直在研究你的话，刚才你说的一个特别重要的概念，吉利有一个开放的创新技术平台，就是全世界任何一个人都可以找李书福来谈他的技术想象、技术构想，千奇百怪，五花八门，各式各样，李书福都不拒绝。
其实我不是搞技术，我是学文学的。文学也需要点想象力。但是我个人认为，首先技术创新，可能还需要一点想象力，就像当年《封神演义》的小说一样，千里眼、顺风耳、飞毛腿，日行千里、敢上九天揽月，敢下的五洋抓鳖等等，这些都是文学的语言，但是文学的语言都变成了现实。上九天揽月已经变成了现实，下五洋抓鳖也成为现实，而且深海里能源巨大。我听说深海里面有生物，在科学界已经成为共识，深海下面没有阳光的地方有生命，按照我们现在说没有阳光的地方没有生命，但是科学家证明没有阳光的地方也有生命，如果这样一说，大家是不是认为白天说梦话，纯粹是胡言乱语，但是我觉得要充分的接受很多的想象力，充分的和有想象力的人进行交流，然后用一个体系把这些想象力变成现实。
李书福：想象力的培养是非常重要的。创新的人才必须要有想象力。我决定在北京吉利大学建一个音乐学院和音乐厅，把英国伦敦皇家音乐厅那样，就是要让学生去听音乐。因为音乐可以带来灵感，音乐可以给人提供想象力。我们现在的大学教育，就是念书，学理工的就学理工，而学音乐的人就是学音乐，都没有专业的交叉。我们要把各国的人才培养先进的东西引进到中国来，培养有创新力的人才。中国的创新力、创造力、竞争力应该是从根本解决。北大、清华肯定好，中国前20名的大学好不好，也都好，但是世界上前200名大学中中国一所都没有。比如中国的学生到美国、欧洲去留学，可能是考不上中国名牌大学的人到那里去学习的，学成后可能比中国名牌大学培养出来的人还要好用。因此这与人才培养模式、培养方式上都很有关系，因此我们一方面讲创新理念，一方面要讲创新人才的培养。
张小虞：我不知道这个故事讲了几遍，1997年我到欧洲，到迈阿密，顺便跟他一个当时很有名的设计公司进行交流，因为他讲很多世界有名的跑车都是他设计的，我说你基本的理念是什么？他回过头来问我，你认为世界上最美的曲线是什么？我说是云彩，因为云彩是不可以的模仿的。他说当然云彩可以算美丽的，但是世界上最美的是人体。如果一个设计师能把人体最美的曲线在你的产品里体现或者集成或者有一些因素的时候，他说你的车子肯定受欢迎。接着他就拿一张纸，真是设计师，那个时候还没有三维的造型，画的非常好，画的一个车，稍微变化就变成很现代的跑车造型。
后来我想想，人的创新思维，我们大学培养出来学生跟国外大学培养出来的学生最大的差别就是创新思维。我们从小学开始就是分，分分学生的命根。古时候科举制度是很有说服力的。我那年到潍坊去，看到写《聊斋》的蒲松龄故事，说他考了一辈子，连秀才的边上都没沾到，后来没办法只好把自己关在破屋子里写小说，很有名的小说。刚才非常高兴听书福讲提议大学修一个音乐厅。
李庆文：创新人才要发挥作用，要培养吉利大学的学生，都要有音乐素养，其实是告诉大家，吉利大学的学生要有人文精神。实际上我觉得现在世界上比较出名的伟大的企业家都是人文精神的创造者。比尔盖茨一开始创业的时候是技术创业起家，但是后来管一个伟大的企业的时候，是靠伟大的人文精神，他把自己所有的资产捐献出来，就是一种人文精神，人文精神的力量是无限的。再比如说世界上伟大的科学家也都是人文精神和综合素质最高的，所以吉利的书福的追求非常好。比如讲董扬，虽然是清华大学学汽车专业的研究生，但是他能够把贾谊的古文说得非常的精准，我很佩服。所以凡是优秀的人才基本上都是有人文精神的。邵部长有一个画册，那天我们人民日报社的原社长，现在是全国外经办主任，由于邵部长送他一套画册，他说邵部长的摄影技术达到了相当高的水平，同时还说配照片的那些文字很优美。
张小虞：邵部长照片配的文字是所有最高级的摄影师都配不出来，光有一种形象的思维不行，要有一种思维形式准确的表达。
董 扬：毕业于清华，给我的事业和成长营造了很多的便利。刚才讲的主题是人才。我记得邵部长在年初广州会议上的讲话，提到企业早衰问题，分析形成企业早衰的十大原因，其中就有人的原因。过去我们打破了大锅饭，但人才还是没有真正的流动，一定程度上反映出人才自身的急功近利，企业也忽视了人才战略、长远的内部生长的机制。所以我觉得这个问题非常重要。我也愿意反向思维，比如说李书福现在大谈人才，下面有一个记者站起来问，说当初你获得巨大成功的时候也没有人才战略呀，人才战略真的就那么重要吗？我觉得是这样，一个企业不同阶段可能是不一样的，当时的市场环境，可以按照短期目标来讲。现在的市场环境就是要求按长期目标来讲，所以人才可以讲现在更重要。从全国汽车来说，我顺便给大家报一个数据，昨天我拿到了一季度的统计，一季度汽车行业产销突破250万辆，其中三月份超过一百万辆，今年的1000万辆是有可能实现的。
回到的我们主题，比如说我们搞开发，可能不单单是胆量问题，是要有技术含量的问题；比如说市场，不单单盯住国内，我们要走出去，国际化；比如说企业，不单是五年、十年发展，恐怕要考虑打造百年老店。所以也有人才的问题，我觉得从长远、持续、和谐发展，而且书福刚才讲的超越，我觉得现在超越比过去更加重要。过去我们从小到大的过程中，我觉得我们否认跟随着学习，在那个阶段重要，在阶段，超越比跟随学习跟重要。现在的阶段，我们开人才战略的委员会，应该是一个大背景下说的话，就是：“中国汽车工业由一个小国变成一个大国、由一只丑小鸭变成了白天鹅。”尽管不是最漂亮的白天鹅，但面临的问题很多，我们面临很多新的情况，我们要考虑长远的发展，所以我们更加需要一个稳定的发展、和谐的发展，需要很好的人才战略、人才的培养、人才的一种文化、人的一种机制。
李庆文：刚才书福的话我理解，对一系列关于人才和综合素质，要有人文精神、要有音乐素养；我们进一步讨论了刚才书福说的，技术创新除了要学习以外，也要敢于超越。其实张会长和董扬会长他们两个都是我们行业专家，也是汽车技术专家，他们对这个问题的阐述，把书福的观点进一步丰满、力度更加清晰。不仅仅吉利这么认识，行业的专家也是这样认为，应该实现超越。我们观察吉利汽车，有一个现象，吉利汽车近一两年来，在产品的外形和设计方面，我们在市场上、在企业中感觉到变化很大。比如昨天我和董扬一起在机场坐远景的车，过去也坐过，但是昨天坐着很舒服，质量的提升非常快。
张小虞：昨天我从南京过来，就是开着远景去接我的，一路上感觉非常好。
李庆文：所以产品的车外型变化很大，速度很快，赵福全老总给我介绍说，在即将开幕的北京国际车展上，吉利汽车展品以更新的面貌出现在全世界。因为北京车展我们认为是亚太地区最有影响力的车展之一，并且我们认为，北京车展有可能成为亚太地区最大的车展。北京车展和东京车展有一个不同，东京车展日本化，北京车展国际化。东京车展以日本单一个别企业为主体，北京车展是完全开放、国际化的车展，它真正的具有国际性。
张小虞：根据今年已经发布的统计，参加公司的数量和参加品牌的种类，北京车展已经是世界第一，因为我们是全方位的开放。今年听说印度人要来参加，所以展场的面积永远都不够，今年加上临时搭建的场馆以后，大概又增加了8万平方米，所以今年北京车展的实际面积是18万平方米，大家一起努力，中国成为世界汽车制造大国、强国的时候，中国的汽车展一定是世界最大的。
李庆文：所以想请书福把北京车展，吉利汽车将要出现的面貌向大家介绍一下。我觉得通过吉利汽车参加北京车展可以看出来，吉利汽车产品外形、产品升级、品质提升的缩影，同时通过这个也看到吉利汽车人才战略的成果。
李书福：吉利汽车这10年来，在领导、专家、学者的关心下快速成长，经历了三个阶段：
第一个阶段，是简单的造车，以低价取胜。
第二个阶段，是全面创新，现在的金刚、远景、自由舰都是有自己的技术，有自己的理念，而且产品的档次、技术的水平，制造工艺水平有大幅度提升，产品也相当具有竞争力。
第三个阶段，是全面转型，这次北京展览上都是全新开发的车型，无论是工艺水平、标准、造型，市场定位的准确性、竞争力以及最终有可能形成的优势都是前所未有的。
这次车展我们一共有23款车型参展，在国际馆有1500平米的展台，有小型车、有中级车、也有高档车，这次展览是吉利公司以来规模最大，水平最高，同时还展示了我们新的技术。刚才讲的BMBS技术，电子等平衡技术，还有一些其他的技术。
张小虞：由于这次受到各个方面的限制，书福有一个很大的设想没有满足，包括展场面积不少于两千平方米，而且放在丰田公司的旁边，下次车展再说吧。
各位朋友、各位嘉宾，我们这一段的对话就告一段落，我们下面邀请我们的汽车人才研究会的会长，也是我们机电汽车行业的老领导邵部长对吉利的新型企业的成长人才战略讲话，也作为我们这次会议的总结。
邵奇惠：我们今天是08年汽车人才研究会的第一次会议，也是我们汽车人才经理人组织的第一次活动。我们这次活动是以吉利作为一个范例来研究人才工作，在一个企业里究竟应该如何思考？如何执行以及它的成效和它的问题，我们要想从吉利一些工作中来探讨如何认识产业的核心竞争力是人才。这种说法不要变成一种政治口号，光说不干，真正具体的理解产业的核心竞争力就是人才。另外呢？要来研究如何培养、招揽、使用和珍惜人才，大家都知道，最近我们中国经济界炒的很热的一件事情就是东航昆明的很多航班，因为人为的因素和自然的因素造成了很严重的影响。实际上在昆明这件事情并不是一件空洞的事情，云南的这些飞机事情凸显了民航人才的短缺，我们现在的资料，民航的飞机在600架左右，但需要6000、7000个飞行人员，但是这一两年我们民航飞机将扩展一倍，而每年能提供给民航国内的飞行员只有几十个到100、200个，所以现在民航的飞行员要从6000多增加到1万多，根本没这个能力。所以就造成了互相挖、互相抢的局面。民航由于特殊的工作性质，所以飞行员问题很明显，而实际上我觉得汽车行业的人才情况不比民航业要好，我们现在真正缺少的各种层次的高、中、低情况比民航还严重，这就是中国目前汽车产业和国外也一个巨大差距的根本原因。
目前这个问题光有多大的决心，中国的汽车产业上可以成为最大，但是不会成为最强，甚至在第一梯队里能存在都是有问题。所以我们今天探讨的是一个不能马上解决，也不能立即实现，但是要特别重视的课题，现在必须解决。因为我们的产业和民航不一样，所以我们想好象社会上人才短缺在社会上的影响不是那么明显，但是从经济对整个国家的影响来看，汽车产业存在的问题可能比民航要严重的多。吉利这十年已经进入中国汽车产业的第一梯队，从第一天开始我就关注吉利的诞生和发展，因为吉利是我们中国第一家在全社会呼吁国家，真正的进入汽车产业的一家民营企业。也是到现在为止，为数不多的几个民营企业之一。所以吉利的变化是很大的，无论从规模上、水平上、团队的结构上、社会的认可程度上，以及在国际汽车市场的知名度上，都有很大的变化。但是我觉得吉利真正的变化是正在逐渐成为一个成熟、现代企业、是从量变到质变。成熟的表现在许多方面，我感受比较深的比如说表现在战略目标上，原因我刚才已经介绍了，我和李书福已经十年在全国政协同一个组里面，虽然平常见面不多，但是每年有半个月的时间在一起，每年他都要介绍吉利的情况，而且许多情况都是在总理面前介绍的，我感觉到这一年一年下来，吉利的战略目标发生了很明显的变化。从开始的要造国民买的起的便宜车，到现在提出要卖跟丰田、本田质价相同的车，十年李书福不敢说这样的话，当时说也不现实，但是现在这个话，这个战略目标是非常重要的变化，是一个成熟的表现。只有这样，按照李书福的话来说，我再把它重复一样，只有这样才能使我们的质量比他们好，才能使我们的技术他们领先，我们的服务比他们优秀，我们的员工素质他们优秀，我们的管理水平他他们好，管理水平、战斗力水平比他们强，基础训练比他们扎实，整个的战略要比他们正确。这是迈出了成熟的一步，也是伟大的一步。
首先成熟在战略目标上成熟，又如他们的企业精神和企业文化也在成熟。李书福一开始讲了一句很浪漫的话：“力量在风中回荡”，这个话猛一听上去月的不着边际，反正怎么解释都行，这也是在没有话的时候说的话，没有具体目标说的话，但是是一种充满了激情、充满了决心也充满了勇气的一句话。现在我觉得吉利已经从最初的浪漫和激动中到了成熟，就和国家的科学发展观所要求的以人为本结合起来，他们这种理念、已经成为企业的精神和文化，他们对外海纳百川、广泛的去吸纳各方人才，对内他们给每个吉利的员工一个自己特有的发展通道。我上次一个一个企业看，也看了很多吉利的材料，吉利的员工基本上归纳起来三类：一类是管理人员。一类是技术人员，还有一类是各个岗位上的工人。他对这三类人都去设计，每一种人的条件和他将来的发展通道。在我们社会上，现在发展通道很窄，基本上是官本位，而在吉利呢？不可能每一个人都去当官，所以他们为每一个人设计特定的发展通道肯定能让人感动。我曾经在吉利车间里找了一位工作三年的员工，他现在好象已经是四级还是五级，我说你四级、五级有什么作用？可以受什么影响？他说我觉得在这个岗位上觉得很重要，有一种自我实现的感觉，而且每个月还有额外的等级补贴。其实钱不是很重要，不完全是钱起的作用，吉利这样做是让他积极性很好的发挥出来，所以我觉得，现在吉利又归纳出来了：“快乐人生、吉利相伴。”吉利相伴既是物质的吉利，又是精神的吉利。刚才庆文说：“让世界充满吉利”非常好，世界不能都充满了吉利车，因为世界上还得有各种各样的车子；但是世界充满吉利还包括新的、精神的东西，我觉得这很好。所以也这是从吉利的文化方面阐述，但是所有我看到的吉利程序中间，最关键是以李书福为领导团队的理念阐述，这个我觉得特别特别重要。
当年的李书福和今天的李书福同样充满了激情，充满了坚毅和智慧，但是当年的李书福没有今天的李书福有这么多、这么复杂的理念，有这么好的战略结构，也没有这么好的企业文化精神，所以我说至少十年，他这十年变化不少。但是今天的李书福和当年的李书福不一样，董扬同志刚才说了一句话，我觉得很正确，并不是说李书福十年以前他就有今天这么多具体的战略想法和精神、企业文化的构想，这十年既是吉利进步的十年，也是李书福和吉利集团、领导进步的十年。
我们讲与时俱进，大家都不太理解，现在要学习李书福的事，与时俱进在吉利是得到了体现的。所以我认为今天的李书福，是凝聚了吉利集团大家的智慧和知识，成为了深思熟虑，目光远大的企业领导。所以我们今天剖析吉利也剖析李书福，给我们人才研究提供了一个范例。毛主席说过，人类正确思想是从哪里来？不是从娘胎里带来，也不是从天上掉下来，人类正确思想只有从实践不断的总结出来，所以我觉得无论多少伟大的人，既然最伟大的人也许我没有见到，但是我也看到了不少伟大的人，中国、当代的伟大人物我都见到了，伟大的人物也不是一开始就伟大到了不可想象的程度，也是在时间里不断的总结和提高才成为一个比较伟大的人。所以我说每一个人都要善于学习，善于反思，善于在某些问题上否定自己，善于在否定自己以后来进行创新。所以我觉得不要宣传哪一个人一贯的正确，重要的要宣传这些人怎么与时俱进，怎么样在不同的时期根据实际的情况怎么来制定正确的战略和正确的措施，所以我觉得在吉利的成长道路上，就给我们活生生的体现了创新是什么样的含义。
我们今天在杭州开这个会，以吉利作为范例来研究工作，吉利给我们提供了很好的条件，还带我们去看杭州的美景，我们也要说说吉利的好话，不然对不起，但是我们也不能尽说好话，说的没有也不行，我不能当着大家的面说李书福是中国汽车工业之父，我说不出口，他也不可能是中国汽车工业之父。吉利要发展、要造势、要宣传、要取得国家、社会公众的支持，要让公众对吉利的形象有个了解，要形成一种深思，包括这次汽车展。但是从我们内部来说，我说我们吉利这十年还是仅仅是新生期开始，我们还远远够不上多么强大，更不能说我们创造了多大的奇迹？我们还得谦虚、踏实、谨慎，尤其是李书福同志和我们吉利的领导团队，我们还要更加谦虚谨慎，如履薄冰、踏踏实实，吉利为中国民营企业进入汽车产业创造了很好的范例，但是绝对不能说吉利就是中国汽车企业发展的唯一正确道路。中国的汽车企业各自有各自的条件，他们的发展道路是从自己的实际条件在改革开放的趋势大条件下自己发展的，各有各的特点，各有各的长处，都要互相取长补短。虽然我是吉利的坚定支持者，但是我不认为吉利就是中国汽车企业的唯一发展模式，一旦成为模式以后，就很麻烦了。我曾经给苗圩同志说过：“东风的改革是一次大胆、有效的改革，但是不宜把东风的改革叫做东风模式。”一旦成为模式以后，是不是世界企业都要去跟风？没有企业学东风的这种改革方式，只能学他的改革精神，是不是？但是如果东风不全面的合资、改革，那实十堰怎么办？这10万人怎么走出大山？所以我说，我们自己千万不要把自己取得的成绩就认为模式。我们一定要创造中国特色的发展路子，这个路子我看就是坚持改革开放，坚持自主创新，坚持以人为本。之所以用什么形式，什么办法来做到这一点，那我看就要从各自的实际条件出发。
所以我希望我们这一次杭州的论坛，大家都能够取得一些共识，下午我们汽车经理人组织就汽车行业人力资源管理的具体问题来开展讨论，我们汽车人才研究会是汽车届走出封闭的小圈子，和人事组织部门、劳动部门结合的唯一一个组织，我们企业届有很好的传统，但是汽车届也有一些毛病，圈子太紧了，圈子外面的人进不来，太紧的圈子束缚了我们的思想。现在组织人事部门、劳动部门和汽车届在一起，我们在这里开会，朱明荣同志是上海嘉定区区委组织部副部长，嘉定区人事局局长，他坐在这我们今天开会，他为汽车人才的交流做了很多贡献，我们很感谢他。嘉定区因为是上海汽车城，所有嘉定区区委、区政府和上海人事部都很支持，把汽车人才研究会秘书处放在嘉定区，所以我们这是打破汽车小圈子和社会广泛交流的好地方，我们呢？这次的讨论和以后的讨论我觉得一定要坚持“解放思想、联系实际”。解放思想的问题“十七大”提出来，但是现在并不是所有行业、所有的地方都知道解放思想是怎么一回事？很多地方都没有明确现阶段的解放思想是什么含义？我看只有广东省委书记汪洋同志说了，解放思想就是允许要讲讲实话、允许讲错话。所以我们汽车人才研究会和汽车人才经理人组织都要本着解放思想，我们和国外的合作可以谈的挺红火，国内汽车之间很少交流。我看到真正组团到各个企业去访问，所以我们既然在一起开会，就应该坦诚的、实事求是联系自己单位的情况来交流经验，我相信我们只要坚持下去，我们这个工作是会有成效的，谢谢大家给我这个讲话的机会！
主持人：各位嘉宾、各位朋友、各位同行、还有媒体的朋友，刚才邵部长就汽车行业的问题，他语重心长也是高度坚定对中国的汽车工业充满了信心，也充满了思考，对吉利汽车的发展充满了希望，既有肯定，也有提醒，也有告诫，我想所有这些对中国汽车工业的发展都是十分有意义的，我们每一步的发展都要认真的总结自己的经验。
我国汽车产业核心竞争力的形成、这种成长，绝对不是以单个的企业可以做到，我们这次在杭州以这个方式，通过对吉利集团10年发展的一种分析和剖析，使大家得到了启示，也从中得到了许多有益的启发，我想这都是非常有意义。从这个意义上来讲，我想补充讲两句，去年我陪丰田集团的老总来的时候，我们一起到了普陀山跟日本的同行们看普陀山，因为普陀山的观音它有特殊的意义。后来在一次喝酒的时候，大家推心置腹在说，后来我问了丰田，我说作为一个竞争的对手，因为他对一汽的谣言，现在还是一汽的合作伙伴，对沈阳的金杯也是谣言，因为他们有长期的合作，现在沈阳金杯还在用丰田的技术，他们也参观了奇瑞，后来又参观了吉利，后来又去了西安的比亚迪，我问丰田的这些领导，我说你作为竞争的对手，你最看重的是吉利的哪一点？他们讲的很坦率，看重的是吉利对人才的重视和人才战略的发展，他说这种力量是持续的。这是所谓一个竞争对手说的话，既然我们的竞争对手都讲这样的话，我想不用几年咱们的吉利就要超过丰田，我们是改革开放，我们是借助于整个世界汽车工业的已经有成功的基础上加快了自身的发展。
毛主席他老人家在辛亥革命以后讲了一句话：“路线决定以后，干部就是决定的因素”。现在我想结合我们的汽车产业的发展，正确的战略确定之后，人才肯定是决定的基础。
谈到进一步解放思想，邵部长把该讲的都讲了，这次胡锦涛总书记在“十七大”政治的报告中中明确提出来，是进一步解放思想，我最近也由于工作的关系到地方，当然是更多的是接触企业，做官的接触的越来越少。他们居然有人说还要解放思想，这是什么话？有人认为现在思想已经解决的没有边际了，所以我们讲，汽车工业中央政府在一个新的历史起点上，什么历史起点？就连对着经济全球化和国际竞争的新格局，2020年全面建设小康的目标绝对不能变。按照中央的要求，工业化与信息化的结合，工业由大变强的目标绝对不能变。所以我想锦涛在报告里讲的五句话，我们都要把它具体到我们企业的决策中，这就是工业化、信息化、城镇化、市场化、国际化。从这个意义上来讲，汽车行业完全能在推动国家的五个化方面作出自己的应有贡献，一定能成为制造大国，更能成为制造的强国，一定能为市场化和城镇化服务，一定能在新的国际竞争格局中形成国际化的中国汽车产业，我们的主力军、我们的骨干企业都能够成为具有国际竞争能力的集团。
刚才赵福全代表吉利集团欢迎我们的人才研究会再一次到吉利、到杭州来召开，我想我们定一个目标，吉利集团实现100万辆的时候，我们的人才研讨会就到这里来。这个目标已经指日可待，今天上午的会就到此告诉一段落，下面请会议的代表要和与会人员集体照相，作为纪念，这是历史的存照，谢谢大家！
相关报道：2008年中国汽车人才西湖论坛在杭州举行
